Lokka

pigpig1999兄請注意用詞和語氣。
林威利兄只是怕你看不懂繁體﹐跟高人不高人模樣好像沒有關係啦。
隨意回應就“嗯﹐看得懂”就成了。

ValeTudo大會當年其實也不是地下拳賽﹐跟早期的UFC一樣都是公開的。
不過當年在巴西的也有很多“非正式”ValeTudo比賽﹐多半是兩派(大概以Gracie
柔術為首)的拳館私低下的比賽(其實是武鬥吧 )。

其實套路的問題很久之前在這裡也討論過﹐當中也說了很多其它的問題﹐文章在這
裡﹕<為甚麼中國武術比賽那麼冷清>
http://www.fight.com.hk/forum/vi ... amp;page=1#pid20495

其實我常常都認為套路套路的存在跟拳擊的“影子拳”一樣是在假設對方在攻擊的
時候如何反擊﹐只是套路將拳意固定在一系列的動作之內﹐而拳擊的影子拳卻又點
是隨意的。但問題是﹐只要明白套路的“意境”的話﹐舊可以預計到其它的類似情
況﹐好像那個套路原本是打中路的﹐實戰的時候人家攻上路的話總不會繼續擋中路﹐
但是只要用跟擋中路的同樣原理去擋上路就可以了。

不過套路現在被要“打得漂亮”而限制﹐加上沒有實在的搏擊練習來應用﹐感覺上
就失去了一點的意義。其實實戰起來的同一招跟套路時打的樣子一定會不一樣﹐演
的時候手伸的直直的﹐打的時候可能會因為距離不同而改變了﹔接著本來瀟灑的直
拳可能也因為對手中拳之後沒有後退﹐所以拳就沒有那麼直那麼瀟灑﹐更慘的是對
手又撲了上來﹐之後還沒有時間擺個正常的站姿就要反擊。

這樣看起來的話﹐一定不漂亮﹐但是拳理卻可能是一樣的。

這是小弟對套路的小小看法。

zmbuser

我认为套路是让人一个人自己练习的时候有一个固定模式或者说样板用的，我看巴西柔术的教学录像时，发现他们一直在说drill，譬如说，他们会设定一个从三角绞到十字固的连续动作作为一个drill，这和我们武术中的套路概念是一致的，方便拳手熟练地掌握一个技术动作。
      另外，我认为中国武术原来是偏重于器械格斗的，毕竟古代战场和个人自卫大多以器械为主，且兵器格斗比徒手格斗的优越性是不言而喻的，由此造成徒手格斗的技术并没有得到很好的进化，感觉徒手搏击更像器械格斗的热身，或者说武者日常养身的运动。

pigpig1999

最近工作实在太忙，都没有时间上来看看。。。LOKKA兄弟，不是我不文明而是有些人的这种语调实在让人无法接受。
其实我觉得，问题到了这里就明了了，是我本身在文章的时候没有将问题设定好；讨论中国功夫好坏或者BJJ或者空手道等等格斗流派好坏根本不重要，因为学武的人都知道一个基本的道理，就是没有最好的功夫只有最懂得运用的人；而为什么中国人在现代的格斗技当中如此的低迷？日本人的空手道、相扑、柔道、柔术等等都一直保留至今，而且还是相当的兴旺，除开他们的行政管理当局以及文化传承做得好，还有一个重要因数是他们拥有很好的格斗赛事，PRIDE尽管是后来经营不善被UFC收购，但毫无疑问他对亚洲的综合格斗影响非常非常的深，至少我认识MMA是从他开始的，直立格斗有K－1，甚至更加久远的是极真流自己开始的空手道格斗赛事。
而相反，在中国原来在我还是读高中的时候有散打王的赛事，我在里面认识了柳海龙，但是我更加看清楚了中国的现代格斗运动无法走得更远（看看先前什么中美功夫对拳击或者功夫对泰拳就知道，只是懂得用规则限制对手而且对手都是水货，实在让人看得十分十分的不是滋味）。而后又有了一个类似MMA的什么英雄榜，看了更加让人觉得心酸，里面的选手甚至乎没有拳套，但是打起来的情况。。。。。。以我以为，假如是我初赛的话里面有三个人要断手，是很狂，但是我认为中国明末以后的功夫流派尤其南方均以破坏性的关节技巧或者是擒拿为主，洪家、咏春、蔡李佛或者什么黄飞鸿的铁线拳（实际就是洪家）均是如此。扯远了。。。
回归正题，那么真正要实现中国的现代格斗运动复兴，是否应该在MMA主流规则当中进行一定的改革衍生新的，更加接轨国际的MMA赛事？毕竟，我始终认为目前MMA是最接近原始的、实战的格斗运动，但是因为手腕动作以及指节动作的限制，中国功夫里面尤其是洪家、咏春等明末兴起的街战格斗技巧很难发挥出应有的格斗运动价值。

pigpig1999

zmbuser兄弟，无可否认，中国功夫里面尤其年代久远的功夫均注重兵器。但是明末期间，不只是日本有限刀令，中国也有限刀令。在明末后兴起的武术流派均注重徒手搏击技巧，小弟我对于北方武术真的不认识，所以我也就不好说北方武术的长短。以我自己了解来说，目前由南方兴起的三个主流武术门派，洪家也就是所谓的洪券、蔡李佛或者叫蔡李萼（不知道有没有打错字），均注重擒拿以及所谓桥手，以我的理解用MMA思维来说就是站立格斗的固技。
中国武术讲求的站桩以及马步，其实也就是使自己不容易倒地，即使进入地面缠斗也是在压制方不是被压制方。按照街头实战的模拟来说，假若以一对多的情况下，进入地面缠斗基本可以被判定死亡。
也扯远了。。。武术套路在构思之初，我认为是一个假设对打的情况而作为肌肉惯性的训练也就是所谓的模拟考试一样，你做多了考试的时候出现相同的类似的题目你就知道怎么做；但是，经过所谓的武术套路比赛的摧残以后，许多原本有实战含义的动作、招式、战术思维已经灭亡，变成纯粹好看的广播体操，也许我偏激，但是我认为练长拳、南拳这些武术套路10年，随便在街上找个力气大一点、个儿壮一点的人都可以把他们打爬。也许这就是中国功夫息微的原因，实战的技术、战术消亡了，剩下华丽的空壳。。。。

pigpig1999

顺带一提，我还真这么揍过人。。。

wahsek

我學D都係以對練為主,對於四平八稳的套路很懷礙,但我老師提醒我,嶺南很多水域,在艇上這些功夫就用得上喇,所以是游戲規則的問題.

戰虎

練了十多年拳可能一個人也沒有打過也不出奇呢。
不能否認“一膽二力三功夫”這個說法有一定的真實性﹐
不過更慘的是發現自己練了的功夫原來不是功夫的時候.....
(一般是在被痛扁的時候吧﹖ )

pigpig1999

er。。。。。。街头斗殴真的不好。。。有个技能旁身就是了。。。毕竟现在的社会治安在伟大的地产党领导下已经向河蟹是更进一步了，功夫再好估计也敌不过地产党的灰鸡大炮。。。只是人类就是好战的动物，有了这个技能却没有地方炫耀、展示，像我等一直自命武人，其实真的就是“无人”。。。什么时候能够有一种对手腕、指节技巧限制更少的护具出现的话，中国人也可能出现在UFC或者Pride里面吧？

关东数字

LZ文笔很好
在下是修行北派拳法的
我只想问，LZ可否说说那没有拳套的比赛呢，完全开掌的，连分支拳套都不用的比赛也不少，这个怎么解释，我们的作为呢

pigpig1999

我所知道的完全没有护具的还算是正式格斗赛事的也就只有ValeTudo，巴西也许还有吧？也许。。。日本应该还有吧？？？？06年小弟到日本参加入职培训的时候小日本同事带我去看过极真的比赛，没有护具只是均为点到即止，没有看头。
至于最近一两年国内也是有个什么英雄榜，我就不说了，有空搜索看看。。。惨不忍睹。。。
其他的没有护具的赛事真没见过，听说泰国还有古式泰拳也是没有护具，只是泰拳对于手腕或者关节技的运用么。。。那是少的可怜。。。。虽然也有投技。。。
近年来美国许多人投入到mma的运动中去，我的小弟弟现在在加州的一所高中读书，他们的同学也搞了个mma的课外活动组听说还挺多人参加。。。反观我们伟大的祖国啊！初中、高中上体育课顶多也就是打球、跑步而已，足球场也没有还说其他体育项目？到了大学上体育课是有武术选修，不过也就是学学长拳什么的广播体操罢了。。。地产党不重视，家长也不允许小孩去参加这些运动毕竟现在的小孩是金贵的很。。。
不要说发展出新形式的对技巧限制更少的格斗赛事，就是要发展mma运动，在国内估计也不大可能。。。或许真的被TMD的小日本说中了，真TM做了东亚病夫。。。唉。。。。